Topic: Perjamuan Suci yg tdk Alkitabiah (Read 12356 times)

jan · « **Reply #275 on:** June 30, 2009, 10:45:46 AM »

Quote from: ?????J?????? on June 29, 2009, 10:00:39 PM

aku Charlie ,,,,sekarang aku bkn d INA,,,, d JP... aku prnah 2x pergi gereja tpat na d provinsi Gifu Japan,,,,karna aku lom bgitu thu bhs japan,,, aku lom thu tuh gerja Kristen ap???,,,, tuh tuk hri pertama,,,, msi perkenalan lahh,,, setelah hri yg ke 2x na saya hadir ,,,, saya kut pendalaman Alktb d sana... ktika tu jga saya d suruh d Babtis lagi ,,,, truzz saya d bri alkitab baru ,,, yg asing tidk pernah lihat ,,, hihih:) nm ny: MORMON ............
saya cba bca ,,,,,,,,dan misionaris2 tuh mncba mnjelaskn kpd aku.... ktny bgini:tntng MORMON,,,,mormon adlh kitab yg d turunkn kpd Josepht Smith...dan hanya Josepht Smith yg mnrima pengurapan dri TY ,,,dan hny dia yg bsa mmbabtis manusia,,, oleh karena tu aku d suruh d Bbtis lagi ,,,, trus aku blang ,,,,tnggu dulu ,,, ga bsa gitu ,,, aku sudah d babtis ,,,dri situ aku gak prcaya kpd Gereja tu,,,,,,,truz mereka mmberi waktu tuk berfikir,,,,,,,,,,,,y iya lah ,,, Babtisan man,,, sakral bgt tuh hukum na,,, ga bleh sembarangan kan y???

dri stu sampe skrang aku ga pergi lagi k gereja tu,,,,, trus sampe skrang aku ga prnah k Gereja,,, gmn donk kawan2,,, d Japan gereja terbatas hampir tidak ad,,,

oleh karena tu btp penting na MISIONARIS 2 yg ad d INA u mau mmbantu negara sesat ini ,,,,,,,hmpir semua warga japan mnyembah patung ,, atau berhala,,,, thnx y teman2,,mnta soLUsi na oce!!!!!

bila anda ada bawa alkitab, maka silahkan buka di matius 24 : 23 - 24

jan · « **Reply #276 on:** June 30, 2009, 10:47:01 AM »

Matius 24 : 23 Pada waktu itu jika orang berkata kepada kamu: Lihat, Mesias ada di sini, atau Mesias ada di sana, jangan kamu percaya.

(24) Sebab Mesias-mesias palsu dan nabi-nabi palsu akan muncul dan mereka akan mengadakan tanda-tanda yang dahsyat dan mujizat-mujizat, sehingga sekiranya mungkin, mereka menyesatkan orang-orang pilihan juga.

johanesjhn · « **Reply #277 on:** August 26, 2009, 11:44:39 PM »

Quote from: Edi Kris on January 16, 2009, 01:25:11 AM

Perjamuan suci yang dilakukan kebanyakan gereja sekarang ini adalah perjamuan suci yang tidak di ajarkan Tuhan Yesus. Hanya makan roti bundar dan seteguk anggur. Apalagi diembel-embeli, "jika makan roti dan minum anggur, maka yang sakit akan disembuhkan, yang miskin akan menjadi kaya, dll.".
Sebenarnya perjamuan suci itu apa?
Makan sebenarnya dengan arti simbolik, ato makan simbolik dengan arti sebenarnya?

Salam kenal semuanya, silah kan lihat di www.katolisitas.org mengenai penjelasan secara komplit tentang perjamuan Tuhan....Thanks&GBU

abdullah_al_isa · « **Reply #278 on:** September 05, 2009, 12:54:47 AM »

sebagai "jiwa baru" bagi KRISTUS saya tidak mau di bingungkan oleh : rupa-rupa pendapat, dan penafsiran yang macam-macam tapi keyakinan saya adalah :

1 Korintus 11:24-25
dan sesudah itu Ia mengucap syukur atasnya; Ia memecah-mecahkannya dan berkata: "Inilah tubuh-Ku, yang diserahkan bagi kamu; perbuatlah ini menjadi peringatan akan Aku!"
11:25 Demikian juga Ia mengambil cawan, sesudah makan, lalu berkata: "Cawan ini adalah perjanjian baru yang dimeteraikan oleh darah-Ku; perbuatlah ini, setiap kali kamu meminumnya, menjadi peringatan akan Aku!"
11:26 Sebab setiap kali kamu makan roti ini dan minum cawan ini, kamu memberitakan kematian Tuhan sampai Ia datang.
YANG UTAMA : Perjamuan suci tetap menjadi sebuah PERINGATAN dan PEMBERITAAN akan penderitaan dan kematian TUHAN YESUS yang MENEBUS DOSA MANUSIA.
-konsep iman yang sedehana , lebih efektif dan mudah dipahami lebih lagi bagaimana menyatakan dalam,mengingat dan memberitakan kematian TUHAN YESUS yang kta cintai itu.

bruce · « **Reply #279 on:** September 05, 2009, 11:09:22 AM »

@abdullah

Amen, bro

johanesjhn · « **Reply #280 on:** September 07, 2009, 08:30:56 PM »

Quote from: abdullah_al_isa on September 05, 2009, 12:54:47 AM

sebagai "jiwa baru" bagi KRISTUS saya tidak mau di bingungkan oleh : rupa-rupa pendapat, dan penafsiran yang macam-macam tapi keyakinan saya adalah :

1 Korintus 11:24-25
dan sesudah itu Ia mengucap syukur atasnya; Ia memecah-mecahkannya dan berkata: "Inilah tubuh-Ku, yang diserahkan bagi kamu; perbuatlah ini menjadi peringatan akan Aku!"
11:25 Demikian juga Ia mengambil cawan, sesudah makan, lalu berkata: "Cawan ini adalah perjanjian baru yang dimeteraikan oleh darah-Ku; perbuatlah ini, setiap kali kamu meminumnya, menjadi peringatan akan Aku!"
11:26 Sebab setiap kali kamu makan roti ini dan minum cawan ini, kamu memberitakan kematian Tuhan sampai Ia datang.
YANG UTAMA : Perjamuan suci tetap menjadi sebuah PERINGATAN dan PEMBERITAAN akan penderitaan dan kematian TUHAN YESUS yang MENEBUS DOSA MANUSIA.
-konsep iman yang sedehana , lebih efektif dan mudah dipahami lebih lagi bagaimana menyatakan dalam,mengingat dan memberitakan kematian TUHAN YESUS yang kta cintai itu.

Quote from: abdullah_al_isa on September 05, 2009, 12:54:47 AM

sebagai "jiwa baru" bagi KRISTUS saya tidak mau di bingungkan oleh : rupa-rupa pendapat, dan penafsiran yang macam-macam tapi keyakinan saya adalah :

1 Korintus 11:24-25
dan sesudah itu Ia mengucap syukur atasnya; Ia memecah-mecahkannya dan berkata: "Inilah tubuh-Ku, yang diserahkan bagi kamu; perbuatlah ini menjadi peringatan akan Aku!"
11:25 Demikian juga Ia mengambil cawan, sesudah makan, lalu berkata: "Cawan ini adalah perjanjian baru yang dimeteraikan oleh darah-Ku; perbuatlah ini, setiap kali kamu meminumnya, menjadi peringatan akan Aku!"
11:26 Sebab setiap kali kamu makan roti ini dan minum cawan ini, kamu memberitakan kematian Tuhan sampai Ia datang.
YANG UTAMA : Perjamuan suci tetap menjadi sebuah PERINGATAN dan PEMBERITAAN akan penderitaan dan kematian TUHAN YESUS yang MENEBUS DOSA MANUSIA.
-konsep iman yang sedehana , lebih efektif dan mudah dipahami lebih lagi bagaimana menyatakan dalam,mengingat dan memberitakan kematian TUHAN YESUS yang kta cintai itu.

Salam kenal, maaf ikut nimbrung nih... bagaimana dengan ayat 27 dan 29 di I Kor 11:27 DAN29 ? : (27) Jadi barangsiapa dengan cara yang TIDAK LAYAK makan roti dan minum cawan Tuhan, ia BERDOSA TERHADAP TUBUH DAN DARAH TUHAN (29) Karena barang siapa makan dan minum TANPA MENGAKUI TUBUH TUHAN, IA MENDATANGKAN HUKUMAN ATAS DIRINYA...
kalau cuma lambang,peringatan,simbol,umpama,dll...tentu seorang tidak perlu dengan layak makan atau minum....malah akibatnya adalah mendatangkan hukuman atas dirinya kalau ia tidak mengakui dengan akal budi dan pikiran bahwa itu adalah Tubuh dan Darah Tuhan sendiri...?

Dalam perjamuan terakhir Tuhan mengatakan "Inilah TUBUHKU"....dst...sejak kapan itu bisa digganti dengan "Inilah lambang TubuhKu atau Inilah umpamanya TubuhKu..atau Inilah gambaran TubuhKu...

Yesus dengan sangat jelas mengatakan "Inilah TubuhKU"....

Dan kalau ada orang menanyakan bagaimana Yesus bisa menghadirkan tubuhNya sendiri waktu perjamuan, sedangkan tubuhNya masih ada di badanNya. Jadi tubuh Yesus jumlahnya 2 dong? Jawabannya adalah sama dengan menanyakan "Bagaimana Putera Allah sampai bisa dikandung oleh Perawan Maria tanpa disetubuhi oeh benih laki2... ?"Bagaimana kita menjawabnya?

Mari kita kembali kepada ajaran gereja mula-mula bagaimana gereja memandang Perjamuan Tuhan dan Tubuh dan Darah Tuhan lewat kesksian2 tulisan para Bapa Gereja...Untuk lengkapnya penjelasa itu semua bisa dilihat di www.katolisitas.org (silahkan klik) Saya sendiri mendapatkan banyak berkat dan pencerahan iman sejak membuka website itu. Bayak hal yang kita mesti tahu dari sejak gereja mula-mula sampai sekarang.... Jangan sampai kita tahu gereja hanya di tengah2 dan tidak mengetahui latar belakangnya, bahkan hanya tahu di ujungnya. Inialah yang menyebabkan perpecahan gereja yang menyedihkan dari hari ke hari sampai 28.000denopminasi!! Yang masing2 saling mengklaim dirinya benar dan dibimbing oleh Roh Kudus...Tapi apa iya roh Kudus membuat perpecahan yang mengerikan deperti ini...Bukankah Roh Kudus peranNya sebagai penuntun dan penolong?Penuntun dan penolong menuju ke perpecahan? saya kira tidak... Ia akan bekerja sampai doa Yesus terjadi..."...supaya mereka menjadi satu..."

Banyak profesor, pemikir, yang sudah kembali ke gereja mula2 dan mengakui persatuan iman dengan gereja universal seperti Pdt Scoot hann dan istrinya Kimberly, Pdt Jones di amerika(Pentacostal), Pdt David D currie , mantan PM Inggris Tony Blair,gereja2 anglikan dan beberapa gereja Ortodok. Kita menunggu Roh Kudus bekerja dengan hebat membantu para converter2 lain kembali pulang ke rumah yang disediakan oleh Tuhan Yesus...amin....GBU

BREAKDANCE · « **Reply #281 on:** September 08, 2009, 03:27:54 PM »

Bagaimana dengan Perjamuan Kudus , bukan dengan anggur melainkan dengan Fanta Merah.

bagaimana dengan di pelosok yang tidak ada anggurnya. contoh pedalaman Irian Jaya mau mengadalkan perjamuan Kudus, Apakah harus dengan Anggur dan Roti tidak Beragi ?...?

steveDjo · « **Reply #282 on:** September 08, 2009, 07:31:29 PM »

Quote from: BREAKDANCE on September 08, 2009, 03:27:54 PM

Bagaimana dengan Perjamuan Kudus , bukan dengan anggur melainkan dengan Fanta Merah.

bagaimana dengan di pelosok yang tidak ada anggurnya. contoh pedalaman Irian Jaya mau mengadalkan perjamuan Kudus, Apakah harus dengan Anggur dan Roti tidak Beragi ?...?

Menurut saya sih gpp bro.

saya pernah ikut pelayanan ke pelosok desa, di sana perjamuan kudusnya pake singkong rebus dan air teh. toh nggak masalah.
yg penting kita mengerti arti dari perjamuan kudus itu sendiri.

bruce · « **Reply #283 on:** September 08, 2009, 07:33:36 PM »

@steve

Saya sependapat dengan anda.

johanesjhn · « **Reply #284 on:** September 16, 2009, 09:14:15 AM »

Quote from: steveDjo on September 08, 2009, 07:31:29 PM

Menurut saya sih gpp bro.

saya pernah ikut pelayanan ke pelosok desa, di sana perjamuan kudusnya pake singkong rebus dan air teh. toh nggak masalah.
yg penting kita mengerti arti dari perjamuan kudus itu sendiri.
[/quote

ini sudah termasuk penyimpangan dan penistaan perjamuan kudus bung.....sama dengan kita mengatakan Kristen sama saja dengan Islam...toh artinya sama- sama mengakui Allah pencipta langit dan bumi...Jadi buat apa ada forum diskusi kristen ini??? Jangan membuat ajaran baru dan menafsirkan sesuatu sesuai dengan pikiran pribadi....yang semakin membuat tubuh mistik Kristus terpecah2....nga karuan....kembali ke ajaran gereja mula2......

bruce · « **Reply #285 on:** September 16, 2009, 10:19:58 AM »

@johan

Masa sih bro pake singkong rebus da teh adalah penistaan? Bagaimana kalau di lokasi perjamuan tidak terdapat roti tak beragi dan anggur? Bagaimana kalau di lokasi itu masyarakatnya makan singkong tiap hari?

Saya pernah kok melihat kebaktian Kristen, perjamuan kudusnya pakai roti tawar dipotong potong (tentu beragi) dan fanta merah.

Saya rasa maknanya lebih utama dari fisiknya. Begitu juga hati yang menerima perjamuan itu lebih penting dari apa yang diterimanya.

Syalom

steveDjo · « **Reply #286 on:** September 16, 2009, 01:33:46 PM »

@ bro johanesjhn

anda katolik or protestan ?

kalo katolik, kok gak sama jawabannya dgn Om Bruce ?

bruce · « **Reply #287 on:** September 16, 2009, 01:35:34 PM »

@steve

Kalo protestan boleh beda beda ya bro?

He he he

whiteeagle · « **Reply #288 on:** September 16, 2009, 01:38:03 PM »

Quote

Kalo protestan boleh beda beda ya bro?

kalo katolik kan semua ajaran dikeluarkan oleh : magisterium

jadi harus sama dong

steveDjo · « **Reply #289 on:** September 16, 2009, 01:43:46 PM »

Quote from: bruce on September 16, 2009, 01:35:34 PM

@steve

Kalo protestan boleh beda beda ya bro?

He he he

protestan kan bidat Om, ya jgn disamain dgn GRK dong

bruce · « **Reply #290 on:** September 16, 2009, 01:47:02 PM »

@white&steve

Ya whatever lah, he he he.

Tapi dari diskusi kelihatan ngga kalo umat katholik justru lebih bebas dalam berpendapat?

whiteeagle · « **Reply #291 on:** September 16, 2009, 01:50:58 PM »

Quote from: bruce on September 16, 2009, 01:47:02 PM

@white&steve

Ya whatever lah, he he he.

Tapi dari diskusi kelihatan ngga kalo umat katholik justru lebih bebas dalam berpendapat?

saya melihatnya , malah nggak tuh , kalau ada perbedaan yg mendasar semua harus ikut apa kata atasan , setuju atau tidak setuju , kalo vatican bicara, habis perkara

steveDjo · « **Reply #292 on:** September 16, 2009, 01:55:22 PM »

Quote from: bruce on September 16, 2009, 01:47:02 PM

@white&steve

Ya whatever lah, he he he.

Tapi dari diskusi kelihatan ngga kalo umat katholik justru lebih bebas dalam berpendapat?

nggak terbalik om ?

justru kalau sesama orang katolik memiliki pendapat yg berbeda, ini harus dipertanyakan.

karena jgn2 GRK sudah tidak kudus dan am lg.

bruce · « **Reply #293 on:** September 16, 2009, 02:17:57 PM »

He he he.

whiteeagle · « **Reply #294 on:** September 16, 2009, 02:22:22 PM »

Quote from: bruce on September 16, 2009, 02:17:57 PM

He he he.

jangan malah ketawa , harusnya anda mikir

bruce · « **Reply #295 on:** September 16, 2009, 05:46:22 PM »

@white

Tertawa?
Oh, itu mentertawakan anak anak yg kurang paham masalah sebenarnya. Maklum aja, belum dewasa dalam iman.

He he he.

johanesjhn · « **Reply #296 on:** September 16, 2009, 11:07:03 PM »

Quote from: bruce on September 16, 2009, 10:19:58 AM

@johan

Masa sih bro pake singkong rebus da teh adalah penistaan? Bagaimana kalau di lokasi perjamuan tidak terdapat roti tak beragi dan anggur? Bagaimana kalau di lokasi itu masyarakatnya makan singkong tiap hari?

Saya pernah kok melihat kebaktian Kristen, perjamuan kudusnya pakai roti tawar dipotong potong (tentu beragi) dan fanta merah.

Saya rasa maknanya lebih utama dari fisiknya. Begitu juga hati yang menerima perjamuan itu lebih penting dari apa yang diterimanya.

Syalom

Salam ....
saya Katolik.....
dari sini saja dari hal yang paling kecil dan sederhana...kita dapat melihat mana gereja yang benar2 memegang apa yang dilakukan Yesus (=alkitabiah) dan mana gereja yang katanya alkitabiah (berdasarkan alkitab-katanya sola scriptura...) atau malah lebih parah hanya mengaku alkitabiah...malah tidak alkitabiah bukan.....??

"Barangsiapa setia dalam perkara-perkara kecil, ia setia juga dalam perkara-perkara besar. Dan barangsiapa tidak benar dalam perkara-perkara kecil, ia tidak benar juga dalam perkara-perkara besar (Lukas 16:10)
Setahu saya gereja Katolik dari dulu sampai sekarang dan sampai kapan pun tetap akan memakai roti tidak beragi dan anggur dalam perjamuan seperti yang Tuhan Yesus lakukan.... bukan dengan rati tawar, roti unyil, roti bagelan, singkong, ubi,susi,nasi goreng, fanta ,sirop, teh kopi,air aqua,air suling....

??
Ayo kita buka mata hati kita untuk gereja yang benar-benar melakukan perintah Tuhan.(=ALKITABIAH)

johanesjhn · « **Reply #297 on:** September 16, 2009, 11:19:11 PM »

Quote from: steveDjo on September 16, 2009, 01:33:46 PM

@ bro johanesjhn

anda katolik or protestan ?

kalo katolik, kok gak sama jawabannya dgn Om Bruce ?

Saya Katolik...saya tidak tahu Om Bruce apa? Apapun Om Bruce...., saya mengajak Om Bruce dan temen-temen semuanya di forum ini untuk lebih dalam memaknai arti sebuah perjamuan Tuhan. Karena:

"Jadi barangsiapa dengan cara tidak layak makan roti atau minum cawan Tuhan, ia berdosa terhadap tubuh dan darah Tuhan" (1Kor 11:27)

Kalau Om Bruce Katolik dan berkenan lebih memahami perjamuan Tuhan(Ekaresti) silahkan ke www.katolisitas.org. Buat semua yang ada di forum ini juga dipersilahkan ...agar kita benar2 tahu dan memandang dengan hormat dan kagum atas cinta terbesar Tuhan yang sudah dilakukanNya dalam perjamuan malam terakhirNya.
GBU semua

johanesjhn · « **Reply #298 on:** September 16, 2009, 11:34:45 PM »

Quote from: steveDjo on September 16, 2009, 01:55:22 PM

nggak terbalik om ?

justru kalau sesama orang katolik memiliki pendapat yg berbeda, ini harus dipertanyakan.

karena jgn2 GRK sudah tidak kudus dan am lg.

@Steve:
Maaf ya Steve, Gereja katolik tidak pernah mengajar dan mendasari ajarannya dengan pendapat pribadi.....even apakah dia seorang paus sekalipun..... Suatu pengajaran iman harus sudah diterima oleh seluruh gereja universal bukan berdasarkan suka atautidak suka....Ini yang sangat membedakan Gereja Katolik dengan Protestan dari sisi pengajaran......
GBU

bruce · « **Reply #299 on:** September 17, 2009, 11:39:21 AM »

@johan

Bro, pada upacara sakramen ekaristi di gereja, kita pergunakan hosti dan anggur, itu betul.

Sekarangsebutlah ada misionaris di pedalaman papua, setelah membaptis penduduk asli, saat misa, dia akan menyelenggarakan sakramen ekaristi, adanya singkong rebus dan teh. Apa karena prasarananya tidak lengkap, maka batal demi hukum?

Saya sih penganut yg patuh pada liturgi, tapi saya tidak mau dibatasi dimana makna dikalahkan oleh prasarana.

News:

Author Topic: Perjamuan Suci yg tdk Alkitabiah (Read 12356 times)

Recent Topics