Topic: Kitab Kejadian ditinjau secara ilmiah sederhana (Read 8824 times)

bruce · « **Reply #550 on:** June 26, 2009, 11:43:41 AM »

@white

Ah anda cuma ibarat anak yg main petasan saat puasa, pasang di depan garasi orang, terus ngumpet. Parragh

Peace bro

Allah menciptakan langit dan bumi, dan boleh anda masukan semua benda disitu, sampai ke seluruh binatang peliharaan anda pun, pasti saya amini. Ngerti bedanya ngga ya?

whiteeagle · « **Reply #551 on:** June 26, 2009, 11:56:33 AM »

@ bruce

semua pertanyaan dan pendapat anda kan sudah saya jawab dan saya sanggah dengan meyakinkan.

kalo dalam istilah tinju : KO

sekarang memang saya cuma melakukan : jab - jab ringan aja

leakproof · « **Reply #552 on:** June 26, 2009, 12:05:12 PM »

Quote from: bruce on June 26, 2009, 11:28:48 AM

@leak

Siapa yg bilang bahwa setiap keajaiban Tuhan butuh pembuktian? Jelas saya tidak berkata spt tu..
Tetapi langit itu real atau unreal, itu adalah harus sesuai penjelasan secara ilmiah.

mungkin bahasa saya beda, tp maksudnya sama.. seolah2 anda ingin semua harus dapat dijelaskan secara ilmiah..
itu yang saya sampaikan.. meskipun menurut logika anda ga mungkin air bah meliputi dunia, tp pada kenyataannya memang Alkitab menceritakan seperti itu dgn jelas..

Quote

Karena bagi saya segala sesuatu itu harus jelas, yang mana ranah iman, yang mana ranah ilmiah.

kalo begitu bisa dijelaskan kapan kita harus masuk ke ranah iman atau kapan kita harus masuk ke ranah ilmiah saat membaca Alkitab?
bagi saya Alkitab untuk diimani, bukan diilmiahkan ato dicari2 logikanya..

Quote

karena esensi yg ingin disampaikan pada kisah Nuh sama sekali bukan banjir bandangnya yg global atau local itu. Tetapi tentang ketaatan, dan penyelamatan orang terpilih.

saya pun paham seluas apa air bah itu bukanlah esensi dari cerita Nuh.. tp knp sampai masuk ke perdebatan ttg luas air bah krn anda mengatakan sebenernya air bah hanya meliputi wilayah sekitar..
nah baru deh saya menanggapi bahwa air bah memang benar2 meliputi seluruh dunia..

jangan membatasi kuasa Tuhan dgn logika kita

Quote

Itu, baru sampai Nuh, bagaimana kalau saya lanjutkan hingga Lot?

hehehee.. kalo dilanjutkan sampe lot seh saya ga masalah..
bahkan manusia jadi tiang garam pun saya percaya

leakproof · « **Reply #553 on:** June 26, 2009, 12:12:51 PM »

hehehhe..sedikit setuju sedikit engga.. karena ketika science bertentangan dgn imanpun saya lebih pegan iman saya.. itu sebabnya saya memisahkan antara iman dgn science..

science bisa bikin kita lebih dekat sama Tuhan, tp jg bisa bikin kita mengandalkan pemikiran kita yang pada akhirnya menggoyahkan iman kita..

Quote from: abramth on June 26, 2009, 11:39:55 AM

"Only a rookie who knows nothing about science would say science takes away from faith. If you really study science, it will bring you closer to God." - James Tour, Nanoscientist

bruce · « **Reply #554 on:** June 26, 2009, 12:20:03 PM »

@white

kalo dalam istilah tinju : KO

sekarang memang saya cuma melakukan : jab - jab ringan aja

Nah ini, yang KO siapa yang sorak sorak dipinggir ring tinju siapa. Yang jab jab ringan siapa yg kena siapa?

He he he.

bruce · « **Reply #555 on:** June 26, 2009, 12:23:35 PM »

@leak

tu yang saya sampaikan.. meskipun menurut logika anda ga mungkin air bah meliputi dunia, tp pada kenyataannya memang Alkitab menceritakan seperti itu dgn jelas..

Nah bro, repotnya malah banjir pada seluruh bumi itu yg tidak pernah terjadi.

leakproof · « **Reply #556 on:** June 26, 2009, 12:28:35 PM »

Quote from: bruce on June 26, 2009, 12:23:35 PM

Nah bro, repotnya malah banjir pada seluruh bumi itu yg tidak pernah terjadi.

jelas pernah dong.. yaitu pada saat Tuhan menurunkan air bah

whiteeagle · « **Reply #557 on:** June 26, 2009, 12:29:04 PM »

Quote

Nah ini, yang KO siapa yang sorak sorak dipinggir ring tinju siapa. Yang jab jab ringan siapa yg kena siapa?

biasalah sesama petinju , saling melakukan perang urat syaraf , hahaha

Quote

Nah bro, repotnya malah banjir pada seluruh bumi itu yg tidak pernah terjadi.

tapi seperti saya sudah tulis diatas , kenapa ya , hampir semua suku bangsa punya cerita tentang banjir disaat awal peradabannya , dan hanya sekelompok kecil orang yg selamat.

ini cuma cerita dari mulut ke mulut? ataukah banjir ini memang pernah dirasakan oleh hampir semua suku bangsa di dunia?

bruce · « **Reply #558 on:** June 26, 2009, 01:02:48 PM »

@white

tapi seperti saya sudah tulis diatas , kenapa ya , hampir semua suku bangsa punya cerita tentang banjir disaat awal peradabannya , dan hanya sekelompok kecil orang yg selamat.

ini cuma cerita dari mulut ke mulut? ataukah banjir ini memang pernah dirasakan oleh hampir semua suku bangsa di dunia?

Menarik, walau saya pribadi blm pernah dengar.

Tapi, kalau terjadi spt yg diceritakan itu, apakah terjadi banjirnya di..... timur tengah, atau .......... di daerah tiap2 suku bangsa itu?
Yang selamat maksudnya.

whiteeagle · « **Reply #559 on:** June 26, 2009, 01:08:23 PM »

Quote

Menarik, walau saya pribadi blm pernah dengar.

Tapi, kalau terjadi spt yg diceritakan itu, apakah terjadi banjirnya di..... timur tengah, atau .......... di daerah tiap2 suku bangsa itu?
Yang selamat maksudnya.

saya membaca dari buku : kitab kejadian dan arkeologi

tiap2 suku bangsa punya cerita mengenai banjir besar yg pernah melanda daerahnya.
selalu ada sekelompok kecil orang yg selamat. mirip2 dengan cerita banjir nuh , dimana nuh sekeluarga selamat.

siip · « **Reply #560 on:** June 26, 2009, 01:22:46 PM »

Intermezzo :

Untuk tau apa yg scr ilmiah salah,
Kita harus tau apa yg scr ilmiah benar.

bruce · « **Reply #561 on:** June 26, 2009, 01:32:02 PM »

@siip

Untuk tau apa yg scr ilmiah salah,
Kita harus tau apa yg scr ilmiah benar.

Kita harus tahu dulu duaduanya bro, baru bermanfaat, masa informasi dipililah-pilih, yg cocok baru dipakai? Kalau pinjam istilah bro willie itu termasuk masturbasi logika.

siip · « **Reply #562 on:** June 26, 2009, 03:45:24 PM »

Quote from: bruce on June 26, 2009, 01:32:02 PM

Kita harus tahu dulu duaduanya bro, baru bermanfaat, masa informasi dipililah-pilih, yg cocok baru dipakai? Kalau pinjam istilah bro willie itu termasuk masturbasi logika.

Jika kita tau apa yg benar,
Sudah pasti kita tau mana yg salah.

Jika kita tidak tau apa yg benar,
Maka kita tidak punya dasar mnyatakan mana yg salah,
Mlainkan hanya berfilsafat saja.

Sepanjang suatu hal blm terbukti salah krn sudah tau mana yg benar, maka dia dianggap masih mpunyai value secara filosofis.

bruce · « **Reply #563 on:** June 26, 2009, 06:07:03 PM »

@siip

Jika kita tau apa yg benar,
Sudah pasti kita tau mana yg salah.

Jika kita tidak tau apa yg benar,
Maka kita tidak punya dasar mnyatakan mana yg salah,
Mlainkan hanya berfilsafat saja.

Sepanjang suatu hal blm terbukti salah krn sudah tau mana yg benar, maka dia dianggap masih mpunyai value secara filosofis.

Jadi kesimpuan anda :

Kalau sesuatu tidak tahu benar atau salah, maka dari pada salah tolak saja.

Jika ada yang dipercaya benar, walau mungkin pemahaman sendiri yang salah, maka segala sesuatu yang menentangnya haruslah salah.

Bro, itu namanya kita malas keluar dari zona kenyamanan pikiran.
Untunglah 2009 tahun lalu ada seorang anak tukang bangunan, yang berani mengatakan berbeda. Ia mengatakan sesuatu yang berani mendobrak zona kemapanan yang telah dijalani nenek moyangNya ribuan tahun lalu. Sayangnya, memang Dia dibunuh dengan kejam, dengan difitnah.
Begitu juga, ada penemu jenius yang mengatakan bahwa bumi itu bukan pusat jagat raya, karena bumi cuma planet biasa, dan mengelilingi matahari, ia tidak bisa membuktikan claimnya, walau claimnya juga tidak bisa dipatahkan, tapi dengan kejam dia di ekskomunikasi.

whiteeagle · « **Reply #564 on:** June 27, 2009, 08:34:21 AM »

Quote

Untunglah 2009 tahun lalu ada seorang anak tukang bangunan, yang berani mengatakan berbeda. Ia mengatakan sesuatu yang berani mendobrak zona kemapanan yang telah dijalani nenek moyangNya ribuan tahun lalu. Sayangnya, memang Dia dibunuh dengan kejam, dengan difitnah.

kata2 mana yg berbeda , ketika Dia menyatakan pendapatnya tentang kitab kejadian?

Quote

Begitu juga, ada penemu jenius yang mengatakan bahwa bumi itu bukan pusat jagat raya, karena bumi cuma planet biasa, dan mengelilingi matahari, ia tidak bisa membuktikan claimnya, walau claimnya juga tidak bisa dipatahkan, tapi dengan kejam dia di ekskomunikasi.

sebenarnya yg ditentang bukanlah apa kata kitab kejadian , tapi yg ditentang adalah pendapat penguasa gereja yg notabene cuma manusia biasa.

dan siapapun juga yg menentang penguasa pastilah dihukum

leakproof · « **Reply #565 on:** June 27, 2009, 07:18:40 PM »

Quote from: bruce on June 26, 2009, 06:07:03 PM

@siip
Jadi kesimpuan anda :

Kalau sesuatu tidak tahu benar atau salah, maka dari pada salah tolak saja.

Jika ada yang dipercaya benar, walau mungkin pemahaman sendiri yang salah, maka segala sesuatu yang menentangnya haruslah salah.

bener sekali bro.. ketika ada logika manusia yang bertentangan dgn Alkitab maka logika manusia lah yang salah

Quote

Bro, itu namanya kita malas keluar dari zona kenyamanan pikiran.

ah ga jg.. itu namanya menjaga iman kita agar tidak terkontaminasi oleh logika2 yang tidak berdasar..

siip · « **Reply #566 on:** June 29, 2009, 11:30:57 AM »

Quote from: bruce on June 26, 2009, 06:07:03 PM

Jadi kesimpuan anda :

Kalau sesuatu tidak tahu benar atau salah, maka dari pada salah tolak saja.

Bukan itu mksd saya.

Quote

Jika ada yang dipercaya benar, walau mungkin pemahaman sendiri yang salah, maka segala sesuatu yang menentangnya haruslah salah.

Itu jg bukan maksud saya.
Mungkin ini hanya prasangka Bro aja.

Quote

Bro, itu namanya kita malas keluar dari zona kenyamanan pikiran.

Berfilsafat bukan kenyamanan pikiran.
Berfilsafat adalah kritis,
Tp dalam kekritisan itu, kita tidak cepat menentukan mana yg benar dan mana yg salah sepanjang kita tidak tau persis mana yg benar.

Quote

Untunglah 2009 tahun lalu ada seorang anak tukang bangunan, yang berani mengatakan berbeda. Ia mengatakan sesuatu yang berani mendobrak zona kemapanan yang telah dijalani nenek moyangNya ribuan tahun lalu. Sayangnya, memang Dia dibunuh dengan kejam, dengan difitnah.
Begitu juga, ada penemu jenius yang mengatakan bahwa bumi itu bukan pusat jagat raya, karena bumi cuma planet biasa, dan mengelilingi matahari, ia tidak bisa membuktikan claimnya, walau claimnya juga tidak bisa dipatahkan, tapi dengan kejam dia di ekskomunikasi.

Untung memang ada dia dan ada banyak org2 yg spt dia.

Dia tidak terbukti salah dan tidak terbukti benar tp diekskomunikasi.

Apakah di jaman skrg ada org2 yg bicara atas dasar Alkitab lalu 'diekskomunikasi' oleh dunia sains pdhl sains blm terbukti benar dan blm juga terbukti salah?

-------

Kl saya sih ya,
Mau bicara atas dasar sains murni atau Alkitab murni,
Silakan saja.

Bebas-bebas saja asalkan kedua belah pihak mjelaskan dari mana titik tolak mreka dan tidak saling mnyalahkan utk hal2 yg kita belum tau persis kebenarannya.

Peace Bro.

News:

Author Topic: Kitab Kejadian ditinjau secara ilmiah sederhana (Read 8824 times)

bruce

Re: Kitab Kejadian ditinjau secara ilmiah sederhana

whiteeagle

Re: Kitab Kejadian ditinjau secara ilmiah sederhana

leakproof

Re: Kitab Kejadian ditinjau secara ilmiah sederhana

leakproof

Re: Kitab Kejadian ditinjau secara ilmiah sederhana

bruce

Re: Kitab Kejadian ditinjau secara ilmiah sederhana

bruce

Re: Kitab Kejadian ditinjau secara ilmiah sederhana

leakproof

Re: Kitab Kejadian ditinjau secara ilmiah sederhana

whiteeagle

Re: Kitab Kejadian ditinjau secara ilmiah sederhana

bruce

Re: Kitab Kejadian ditinjau secara ilmiah sederhana

whiteeagle

Re: Kitab Kejadian ditinjau secara ilmiah sederhana

siip

Re: Kitab Kejadian ditinjau secara ilmiah sederhana

bruce

Re: Kitab Kejadian ditinjau secara ilmiah sederhana

siip

Re: Kitab Kejadian ditinjau secara ilmiah sederhana

bruce

Re: Kitab Kejadian ditinjau secara ilmiah sederhana

whiteeagle

Re: Kitab Kejadian ditinjau secara ilmiah sederhana

leakproof

Re: Kitab Kejadian ditinjau secara ilmiah sederhana

siip

Re: Kitab Kejadian ditinjau secara ilmiah sederhana

Recent Topics